Александр Цериньш — кровельщик по металлу из Санкт-Петербурга. Его работы широко известны среди участников рынка, а высокое качество исполнения кровель и узлов признается коллегами. С недавних пор сооснователь сообщества вольных кровельщиков «Фальцмастер». Однако Александр является не только видным кровельщиком, но и ютубер. Его Youtube-канал является одним из самых популярных в отрасли, а среди подписчиков много иностранных коллег.
Александр Цериньш
Интервью с Сашей мы планировали записать еще в середине 2021 года, но по ряду обстоятельств вынуждены были перенести его. И вот теперь пришло время и мы поговорили о профессии кровельщика, работе на объектах, взаимодействии с заказчиками, социальных сетях и многом другом. Беседа проходила в Санкт-Петербургском «Колледже Водных ресурсов», где молодые люди обучаются, в том числе, профессии кровельщика, а Александр снимает свои видеоролики и иногда помогает студентам. (Аудиоверсия интервью доступна по ссылке)
Саша, привет. Мы с тобой планировали интервью для журнала «Кровли» еще в 2021 году, но не срослось. С тех пор ты уже много интервью дал, но я заметило, что все равно многие вопросы остались не освещенными. Хотелось бы их затронуть и в большей степени поговорить именно о профессии кровельщика как таковой. Ни о двойном фальце, ни о конкурентных продуктах, а именно о профессии.
В одном из интервью ты сказал, что на крыше находишься с 2006 года!?
Ориентировочно да, но это если говорить про фальцевую кровлю. А первая крыша у меня была в 15 лет — наплавляемая кровля. Это было примерно в 1996-97 году.
Сейчас тебе сколько лет?
41 год.
В одном интервью ты говорил, что тебя на кровлю позвал брат!?
Именно на фальцевую — да.
Брат еще работает?
Нет. В кровлях нет. Как мы тогда сделали кровлю на Апраксином дворе и потом еще одну, так он больше с крышей не связывался. Он пошел в аграрии.
В 15 лет ты сделал первую крышу. Можно сказать, что ты с детства мечтал о профессии кровельщика или все-таки, были какие-то другие идеи?
Вообще о как таковой о какой-то профессии не мечтал никогда. Просто я, наверное, такой человек, что если за что-то берусь и мне тема начинает нравиться, то я иду до конца. Может если бы я пошел в каменщики, то стал бы хорошим каменщиком, в штукатуры — штукатуром. Так получилось с фальцевой кровлей, что другой работы не было, а по крыше, по фальцу были. И вот в эту тему я пошел и двигаюсь.
За 16 лет не было такого момента, когда ты задумался «а может что-то другое попробовать!?»
А что другое пробовать? Я другое и не умел. Умел как-то уже крыши делать фальцевые. Поэтому и пошел развиваться больше в этой теме, так как уже понимал что-то.
Скажи пожалуйста, какая черта для кровельщика самая важная, чтобы пройти этот путь и нигде не свернуть?
Как, наверное, и в любой профессии, важно, чтобы тебе эта дело нравилось. Не важно какой ты профессией занимаешься, главное, чтобы для тебя это было как хобби. Как говорил один мыслитель, по-моему, Конфуций, «найди себе работу по душе и тебе не придется работать ни дня в своей жизни».
Красиво. Нравится – да. Многим может быть нравится, но человек может быть физически не готов, может быть еще что-то. Что для кровельщика важно?
Ну наверное высоты не бояться. Т. е. в любом случае надо высоты опасаться, но не бояться. Физически, в любом случае, должен быть подготовлен.
Итак, получается важно: физическая форма, опасаться высоты, но не критически бояться ее и любить свое дело.
Как обычно регулируется рабочий день кровельщика на объекте?
Во-первых, у нас нет спешки. Мы всегда работаем, можно сказать так, на расслабоне что-ли, больше творческий подход. Потому что фальцевая кровля и спешка — это две вещи не совместимые. Работаем так, чтобы не уставать. Конкретно, чтобы сказать вот я с работы спустился и устал очень сильно — нет такого. Спокойно, с шутками, работаешь потихоньку, в удовольствие.
Со скольких обычно начинаете? Например, летом?
Обычно с 9 до 18 рабочий день. Но бывает, когда по срокам не успеваешь, то можно и с 8 до 21 поработать.
А если жара?
Если жара страшная, то работаем с 6-7 до 12 (до пика) и потом с 16 до 20-21 часа.
Есть ли погодные условия, при которых ты ребят на крышу не выведешь?
Да. В последнее время если температура меньше минус 10-12 градусов, то мы не поднимаемся на крышу. Это связано со свойствами металла. До минус 10 градусов работаем, при меньшей температуре – нет, но, если позволяют сроки. В любом случае заказчик ставится в известность о том какие последствия могут быть потом в случае монтажа кровли при минусовых температурах и если заказчик дает добро, то делаем.
А в дождь, снег?
Ну если слабый, моросящий дождь, то можно работать. Если сильный, то не работаем конечно. Ну а смысл какой, если через полчаса ты мокрый.
Семнадцатый год ты в кровлях. Можешь ли выделить какие-то реперные точки, которые повлияли на тебя в плане развития, как профессионала? Какие-то этапы выделить?
Несколько. Первый этап — когда вообще пришел на фальцевую кровлю. Второй этап — я познакомился с одной бригадой, которая более-менее уже делала фальцевую кровлю. Какие-то навыки у них взял. Третий этап – это когда я пришел на форум «Киянка». Там я очень много информации для себя почеркнул. Четвертый – когда меня наняла норвежская компания на шефмонтаж. Там как раз я больше ушел в эстетику, в раскладку картин. Более организационные вопросы решал. Вот, наверное, четыре ключевых этапа постепенного развития.
«Фальцмастер» это ИП или ООО?
Ни то ни другое! Это больше, наверное, как сообщество вольных кровельщиков. Типа союза кровельщиков. В «Фальцмастере» все бригады/кровельщики, которые есть — они все независимые от самого «Фальцмастера». К нам приходят заказчики, и мы уже предлагаем той или иной бригаде эти объекты. Организуем все, обсуждаем с заказчиком детали и доводим до конкретного исполнения. Есть уже устоявшиеся бригады, которые с нами работают.
Ты лично в бригаде сейчас работаешь?
Сейчас я больше в колледже – это если работа руками. Иногда беру для себя, для удовольствия простые крыши. А так в основном это больше организационные мероприятия. Еще маркетинг, фотографии, видео.
Больше управленческие функции?
Да, управленческие, и в каких-то еще местах обучающие. Мы думаем обучать людей. Заказы растут постоянно, бригад не хватает, поэтому надо людей обучать и ставить на объекты.
По какому принципу набор бригад происходит?
Надо смотреть, брать людей и пытаться обучать. Кровельщик кровельщика видит. Если я вижу, что этот человек не будет кровельщиком, то даже не буду стараться его обучить. Потому что я вижу, что это не его. А человек, по которому видно, что он старается (по эмоциям, по взглядам, отношению к металлу), как работает, выполняет задания — понимаешь, что из него что-то получится. Ему и внимания больше будет.
Ребят на кровлях кто-то проверяет? Ты проверяешь, может быть, узлы какие-то? Или полное доверие идёт?
У всех наших кровельщиков есть полное доверие. Единственное по каким-то узлам можем консультироваться, т. е. решаем вместе, как они будут сделаны. А так они все самостоятельны. Можем ставить и отправлять в какую-то командировку, а вопросы удаленно решать. Все они специалисты и мастера.
А какие-то табу в бригадах существуют? На что-то запреты?
Работа на объекте — это никакого алкоголя, потому что работа на высоте. Единственное такое строгое табу.
Ты в одном из интервью рассказывал, что с некоторых пор за 0,7 мм сталь не берешься!?
Да, за 0,7 мм не беремся именно в стали. Можем делать медь, цинк-титан, алюминий. Но именно сталь нет. Ну если будет сталь PLX (очень мягкая), то еще можно посмотреть. Но если наша – нет. Был опыт и больше не хочу. Я если слышу, что нужно сделать крышу из оцинковки 0,7 мм, то сразу говорю нет и даже цену не обсуждаю.
Как отдыхают кровельщики обычно?
Одна из лучших бригад у нас с Кубани. Они делают объект. Если небольшой, то полностью его выполняют и уезжают на 2–3 недели домой. Если объект большой (на 4-5 месяцев), то они раз в полтора месяца на две недели едут домой. С недавних пор они зимой не работают. Другие бригады заранее планируют. Например, что в таком-то месяце будут в отпуске. Заранее, чтобы знали все и заказчика предупредить, что в этот период они будут отдыхать. Если, допустим бригада большая (от 4-х человек), то они могут по одному в отпуск ездить.
А сам как предпочитаешь отдыхать?
Я когда хочу, тогда и еду. С недавних пор! 😊
А когда на дальних объектах подолгу находился?
Таких объектов в последнее время не много. Например, медный под Москвой. Там было требование заказчика, чтобы я присутствовал каждый день и потому уезжали домой только на длинные праздники, Новый год. Но это скорее исключение. А так обычно я заранее говорю, что на месяц поеду в отпуск. Но у меня же коллега есть, сооснователь «Фальцмастера», Евгений Западалов, который так же ведет все.
Поможет, проконтролирует?
Контролировать у нас не приходится, потому все кровельщики специалисты. Мы каждый объект обсуждаем заранее, каждый узел до того, как к нему подойдут.
Какой самый дальний объект был у тебя в работе?
Самый дальний в Тамбове.
Сколько там времени монтировали?
Полгода. Но я там был как шефмонтаж. Там получалось, что я обучал. Через меня, наверное, все тамбовские кровельщики прошли, которые отсеялись все! Из 15 бригад осталось человек 7-8. Примерно из 150 человек осталось 8 на три бригады, которые более-менее что-то исполняли.
Сейчас такие дальние проекты есть?
Будет в Костроме.
Кто кормит вас, когда живете удаленно?
Сами себя. Сами готовим.
Дежурство? По очереди? Или «младший по званию»?
У нас есть люди, которые вкусно готовят – вот они готовят. Пораньше человек отпускается и готовит. Либо есть люди, которые не все едят. Тогда они сами себе готовят. Что приготовишь себе, то и будешь есть.
Можно ли сказать, что бригада, это как музыкальная группа. И тем и тем для хорошего результата надо сыграться?
Обязательно. Каждый должен заниматься своим делом. Кто-то должен стоять постоянно у верстака, а кто-то на крыше. Если в бригаде три человека, то один всегда на заготовке (изготовление картин, элементов всяких) и двое монтируют на кровле. Если четыре человека, то один уходит на какие-то узлы — фронтон или конек делать. Каждый занимается своим делом.
Кто занимается обновлением парка инструментов и станков?
Каждая бригада делает это самостоятельно.
На объектах бывают конфликты с другими подрядчиками?
Бываю не конфликты, бывают споры. Допустим с плотниками, теми кто делает кровельную систему. Если они подготавливают основание под нас, то мы требуем подготовки высшего качества. То есть вроде и не наша обязанность смотреть как они делают утепление, гидроизоляцию, крепления. Но все равно, если мы видим, что они ошибаются — мы их поправляем, потому что подкровельная система также важна. Мы же будем крайними, если будет какой-то конденсат, если что-то потечет. «У Вас крыша течет»! И потом приходится доказывать, что это не у нас ошибка, а ошибка в системе. Поэтому если мы видим, что во время работы плотники или монтажники системы делают ошибки – поправляем их.
Бывает на объектах возникает простой по разным причинам. Материал не привезли или заказчик тормозит с каким-то решением. Чем заполняется обычно это время!?
Такое бывает крайне редко, потому что объект планируется заранее. Если по вине заказчика что-то пошло не так, то мы уходим на другой очередной объект и этот заказчик переходит в конец очереди. Либо, если у нас другая бригада освобождается и есть окно, она приедет доделать.
Были ли ситуации, когда работу сделали на объекте, ты приезжаешь и думаешь, что хреново и надо было делать по-другому?
Ну хреново точно нет, чтобы сделали какой-то объект! Но, что сделать можно лучше!? Наверное, всегда есть на каком-то проекте, что ты думаешь, что тут можно было сделать лучше немножко, постараться. Но таких объектов с каждым разом все меньше и меньше. Т. е. в идеале опять же зависит от бригады, которая делает. Есть у нас топовая бригада, которая заморачивается над каждым квадратным сантиметром. Есть бригады, где можно было бы сказать, что возможно сделать чуть лучше. Но опять же — это с точки зрения эстетики, а не качества. Например, как-то сделать по-другому раскладку картин. В целом я могу сказать, что каждый объект, каждый проект делается как минимум на 90% качества и эстетики. Но где-то можно было бы добавить что-то, более аккуратно сделать.
Ты сказал, что у тебя объекты в очередь выстраиваются. Заявок достаточно много. А как ты отсекаешь? Какие основные критерии при выборе объекта в работу?
В первую очередь рассматриваем объекты, которые находятся в Ленинградской области, т. е. ближе к дому. Если объект отдаленный, то мы в последнюю очередь будем его рассматривать. Даже если там по деньгам очень интересно. Во-вторых, отсекаются по цене. Сначала мы говорим ориентировочную цену, чтобы сразу понять готов или не готов заказчик на это пойти. В третью очередь — какой заказчик человек. Потому что с тяжелыми людьми работать очень сложно. Если его психологический портрет нас не устраивает, то сколько бы он ни платил мы можем тоже не браться. Бывают такие заказчики, с которыми сначала договоришься, а потом начинают над «душой» стоять. Каждый день смотреть, смотреть. Это мешает работать.
А заказчики как правило мужчины или женщины?
Как правило мужчины, семьи (муж с женой). Бывают и женщины.
С кем проще взаимодействовать?
У нас не было такого, чтобы либо женщина, либо мужчина были какие-то не такие. Опять же фильтрацию изначальную они прошли. И если работаем дальше, значит нас все устроило.
В одном из интервью ты сказал, что у разных бригад (в зависимости от того, как они себя позиционирует, насколько они раскручены и какой у бригады опыт) на один и тот же проект могут быть разные расценки.
Например, есть топовая бригада, которая работает по одним расценкам. Они будут работать дольше, потому что заморачиваются над каждым квадратным сантиметром и поэтому цена у них растет. Есть бригада, которая не выстукивает каждый квадратный сантиметр, но делает все очень хорошо. Они могут сделать работу побыстрее, а поэтому и цена может быть подешевле. Только из-за этого. Все ребята специалисты. Но кто-то делает быстрее и не настолько заморачивается на прямо мелочи-мелочи. А у топовой бригады любой узел сделан на высшем уровне – его можно рассмотреть вблизи, сфотографировать. Такой кровельный детейлинг. Другие делают быстрее, но попроще. Если сравнивать по времени, то они зарабатывают все одинаково. Только одни дольше и дороже, другие быстрее и дешевле.
К вопросу расценок. Ты сказал, что нет сложных узлов, а есть время, потраченное на этот узел. И в то же время говоришь, что кровля должна быть как хобби, ты должен получать удовольствие от результата. Но зачастую это может вступать в противоречие с зарабатыванием. Потому что ты начинаешь творить, тратить свое время и тем самым не зарабатываешь те деньги, которые мог бы заработать, если бы работал по типичным шаблонам, схемам.
Такое было очень много раз. Противоречий нет никогда. Потому что, когда мы идем на какой-то объект (например, с медной кровлей) и видим, что было в дизайн-проекте слишком просто и нам не нравится, как кровля будет смотреться. Мы понимаем, что можем сделать лучше. Единственный момент, что если у нас есть срок, то мы по нему не укладываемся. Тогда разговариваем с заказчиком о том, что мы делаем кровлю красивее и за те же деньги, но нам за время выполнения вопросов не задают.
Получается, что ты больше тратишь времени, а деньги все те же!?
Да, просто для себя. Чтобы конечная картинка, конечный результат были интересными. Это мы называем вклад в опыт. Потому что в будущем, когда другой заказчик себе захочет сделать так же, соответственно для него это уже будет стоить дороже. Т. е. мы отыграемся на нем. Заказчик может выбрать вариант, только когда ему покажешь реальную картинку и фотографию, как это может быть сделано. И пока не покажешь фото, он и не будет выбирать. Поэтому это такой вклад в опыт.
Расценки в Москве, Питере и в регионах сильно различаются? И на сколько примерно?
Очень сильно. Если сравнивать Москву с Питером, то грубо скажу, что допустим в Питере что-то стоит 1000 руб., то в Москве будет стоить 1500 руб. Если взять для примера Кубань, то там в 5 раз дешевле. Например, если вальмовая стропильная система кровли с обрешеткой тут (в СПб) стоит от 1500 рублей, то там (на Кубани) это стоит 350 рублей максимум. Нашему мастеру с Кубани плотники дом делали и там большая конкуренция даже за такую сумму! Также и фальцевая кровля: если тут в Питере она стоит 2500-3000 рублей, то там она стоит 800 рублей/кв.м.
В каких пределах может зарабатывать хороший кровельщик?
Если мы говорим про хорошего специалиста, то от 100 тыс. рублей и, наверное, до 500 тыс. рублей/ месяц.
А начинающие ребята на что могут рассчитывать? Те, кто только приходит в бригаду?
От 60 тысяч рублей. У нас такие были. Все зависит от человека. Если он быстро схватывает и становится самостоятельным, ему не надо постоянно говорить, что делать, то он будет поднимать оклад. С каждыми его навыками будет расти заработок – 60-70-80-90-100 тысяч рублей… У нас для бригад нет зарплаты. Есть сделка. И вот потом человек уже выходит на сделку, становится самостоятельным и от него самого зависит сколько он будет зарабатывать. Если есть цена за квадратный метр и есть объект за 1 млн рублей, то ты можешь сделать его втроем за месяц, а можешь за два. Можешь работать с 8 до 20, а можешь с 10 до 17, да в выходные отдыхать. Тут все зависит от кровельщика, как он будет работать. Ну и наличие инструмента – сейчас много инструментов, которые ускоряют работу.
Опять же из этого заработка кровельщик должен потратиться на свой инструмент!? Поэтому нельзя считать, что это чистый заработок
Должен конечно! Но если мы говорим о мастере, то у него обычно уже есть весь инструмент.
Все равно его нужно обновлять, форму покупать.
Да. Но у нас никто не жалуется. У нас покупают машины, покупают оборудование, форму, инструмент. Все развиваются и всех устраивает.
Сколько комплектов формы и перчаток за год уходит!?
Если хорошая спецовка, как у меня, то ей уже три года. И еще лет 5 можно носить.
А перчатки?
Если хорошие перчатки (а самые хорошие считаются Максифлекс, но их проблемно найти), то могут месяц служить. Других, типа вюрт, хватает на две недели. Опять же зависит от того, как носить их.
Сколько перчатки сейчас стоят.
Максифлекс в Швеции стоит около 10 евро. Но вюртовские, если тут брать, то они стоят в районе 350-400 рублей.
Получается, что если умножаем примерно на 30 в год, то выйдет минимум 10 тысяч рублей затраты только на перчатки.
Можно работать и в хб перчатках, и вообще без перчаток, как некоторые работают. Просто перчатки перчаткам рознь. Но каждому свое.
Работа кровельщика, особенно кровельщика по металлу — это работа с металлом, которая достаточно опасна. Травмы, порезы, ушибы!?
Очень редко бывают травмы и порезы, потому что люди знают, что такое металл, как резать его. Уже все всё на своих ошибках прошли, все порезы и прочее. Работаю в перчатках не чтобы защитить себя от порезов, а больше, чтобы руки не марать.
А что насчет болезней кистей рук?
Спина… У всех кровельщиков, я думаю, спина самое проблемное место. С суставами никого не знаю, а вот со спиной, наверное, 90 процентов проблем — с поясницей. Бобины надо приподнимать, а они очень тяжелые. И срывают спину. В том числе и у меня спина, и у всех, кого я знаю, у всех спина… Тут надо за привычку себе брать хотя бы раз в год ходить к массажисту на 10 сеансов и тогда будет все нормально. Ну у всех грыжа, наверное, у большинства. Но массажист конечно бы не помешал. Надо, наверное, в бригаду массажистку брать 😊
Сталкивался ли с таким, что на объекте не расплачиваются?
Чтобы совсем не расплачиваться, такого давно уже не было. Потому что у нас система построена так, что все выплаты этапные. Т. е. если человек не заплатил – работа встала. Это в договоре прописано. Мы заранее оповещаем (за 4–7 дней), что будет сделан такой объем работ и в таких-то числах должен быть платеж, а иначе работы тормозятся. А если работы тормозятся, то, как мы говорили выше, уходим на другой объект. Мы заранее с заказчиком это все обсуждаем и предупреждаем какие могут быть последствия, если такие случаи будут. Все заранее предупреждены, чтобы потом никто не обижался. Если мы тормозим на этом объекте, то другой заказчик, который ждет нас у себя, тоже будет недоволен. И мы не можем делать так чтобы он и все последующие заказчики ждали. Они ведь не виноваты.
Хорошо, а финальный платеж?
Как закончили, все сразу — крыша принимается, сдается всё. Территория, где работали, убирается, всё почистили, разобрали. Все чисто. Вопросов нет. Оплата.
Это тебе, наверное, с заказчиками везло. Потому что я много раз слышал от других кровельщиков, как их заказчики кидали и не выплачивали.
Как я говорило в начале – фильтр, психологический портрет заказчика. Я вижу, что если есть в человеке такая штука, что он может такое сделать, то мы не будем с ним работать. Когда предварительно разговариваем с заказчиком, важно увидеться, посмотреть ему в глаза. И когда уже непосредственно общаемся, я понимаю, что за человек передо мной. Бывали заказчики, которые в итоге затягивали выплаты в силу различных форс-мажоров, а объект уже закончен. Но что делать!? Человек нам должен. В том году у нас был заказчик, который отдавал оплату 4 месяца.
У тебя есть представление, как должен выглядеть путь кровельщика в России пусть не идеальный, но оптимальный? С молодых лет и до старости…
Если человеку повезет, и он попадет сразу в бригаду профессионалов и там будет обучаться, то это идеальный путь. И он будет учиться у мастеров на реальных объектах, с реальной практикой. Но это очень маленький шанс, потому что бригады не хотят брать себе абсолютных новичков и обучать их еще. И получается, что ты обучаешь его и еще платишь, а у нас в стране курсы все-таки платные.
Тогда идеально, наверное, пойти на курсы начинающего. Первые курсы пройти, чтобы понимать, что такое металл, как с ним работать. Насколько я общался с людьми, которые проходили семинары, в 90% случаев спустя неделю они говорили, что уже все забыли. Если сразу после семинара нет практики, то человек забывает. Опять же макет макетом, а кровля — это кровля. Совсем разные вещи. То, что можно сделать на макете, научиться какой-то базе, то это совсем по-другому будет на крыше.
Я тут с удивлением обнаружил, что оказывается есть онлайн курсы кровельщика по металлу.
Есть такое. Как раз-таки он здесь (в колледже) снимает их. Есть на Youtube онлайн-курсы и он сюда приходит и новые ролики снимает. Кажется, «типовые узлы» называется.
Наверное, стоит сказать, что невозможно научиться только по онлайн курсам. Может вспомнить что-то, какие-то знания, но….
Ни по онлайн, ни по роликам нельзя научиться. Можно посмотреть, можно попытаться повторять. То, что я ролики снимаю, можно пытаться сделать. Я стараюсь все подробно показать и о каких-то нюансах, которые влияют на тот или иной узел, буду говорить. Но все равно нужна практика и нужен семинар, когда ты будешь с мастером вместе. Потому что он увидит, что ты делаешь неправильно, в чем ты ошибаешься и поправит это сразу по месту. Можно смотреть онлайн какой-то видеоролик, пытаться повторить и не понимать почему у тебя не получается. Тут получается, а тут не получается и не понимать в чем причина. Мастер поправит технику — ударная техника, как ножницы держишь, как ведешь их. Тут я увидел у студентов проблему – правильно вести ножницы. Только практика – сделал, повтори, сделал, повтори. Надо не только знать, но понимать, как ты делаешь узел! Надо понимать металл, понимать, что ты делаешь. Как и в любой профессии. Например, айтишник пишет программу, и он же понимает, что пишет.
Хорошо, это мы описали идеальный вход в профессию. А вот дальше, как по ней двигаться правильно и, самый интересный вопрос, как из нее потом выходить на пенсию!? И чтобы при этом еще пенсия была.
Сейчас, наверное, большинство кровельщиков, которые работают вольно, о пенсии даже и не думают, потому что работают не официально, в серой зоне. Я думаю, что скоро до нас доберутся, а может и нет. Мы должны об этом думать сами уже и не надеяться на государство. Мы понимаем как система пенсионная устроена — что, если ты не работал и никаких отчислений не делал у тебя будет минималка 9 тысяч. Но обижаться потом на государство не стоит.
То есть условно надо суметь заработать на некий пассивный доход, который тебе будет приносить что-то. Квартиру сдавать или еще что-то!?
Какой-то бизнес можно построить. Либо оформиться как самозанятый, как ИП и платить все отчисления. И у тебя будет пенсия. Т. е. ты сам должен выбирать как ты будешь. Кто-то думает, что может до пенсии не доживет, поэтому он и не платит. У нас же нет такого, как в той же Норвегии, когда пенсия переводится по наследству детям. У нас только долги родственникам передаются. 😊 Можно откладывать в банк под проценты. Тут должна быть какая-то финансовая грамотность у человека, чтобы понимать все эти вещи.
Я так понимаю, что кровельщик в процессе обучения должен обязательно разбираться в какой-то бухгалтерии. И уметь правильно заключать договора с заказчиками, чтобы бумагой защитить себя.
У нас типовой договор, где все прописано – обязанности заказчика, обязанности исполнителя. Как выплачиваются деньги, какие форс-мажорные обстоятельства могут быть. Все это с опыта было написано.
В процессе развития карьеры где учиться? Ты сам где-то учишься? Ты подписан на какие-то каналы, где что-то подсматриваешь?
Я подписан на разные европейские каналы, тех кто занимается фальцем. Подписан на разные аккаунты в инстаграмме, других соцсетях, причем не обязательно кровельщиков. Я вот недавно нашел один канал дизайнерский, где можно брать всякие интересные вещи и переводить их в эстетику кровли или фасадов. При чем эти вещи сделаны вообще в интерьере квартиры, дома. Какую-то идею можно взять и перенести ее на крышу в виде какого-то рисунка или еще как. Фальц же кроется линиями, прямыми, косыми. Можно интересно сфальцевать и какой-то рисунок сделать. Уже идет обучение не в плане выполнения узлов. Это мы уже знаем, как подавляющая часть узлов делается. Идет обучение в эстетику.
Но ведь это должен же быть какой-то вкус у человека!? Не каждому это дано.
Я думаю, что это придет только с опытом, когда ты достигаешь определенного уровня. Это придет, если ты относишься к работе, как к хобби. Если ты относишься к кровле только как к зарабатыванию денег, т.е. научился делать хорошо узлы и кровлю, то тут нет развития в плане эстетики, чтобы крыша была не только качественная, но и приносила эстетическое удовольствие. Нас бывает уже называют художниками. Для нас крыша это холст, на котором мы начинаем что-то рисовать, делать, исполнять интересное.
В моем представлении самые творческие кровельщики это всегда были ребята, которые со сланцем работают. Потому что зачастую они такие чудеса делают. А некоторые кровли без творчества вообще не возможно сделать — когда кровельщик видит форму каждой чешуйки, которую он вручную делает.
Это же каменщики по сути. Они масоны, вольные каменщики, а мы вольные кровельщики «Фальцмастер». 😊 Да, наверное, фальцевая и сланцевая кровли это два направления, где творчеству нет предела и можно развивать его бесконечно долго. Я знаю некоторых сланцевиков. У них, конечно, тоже есть базовые, устоявшиеся узлы, техники, как и везде. Но все равно есть мастера, которые и рисунки на кровле делают, и узоры. Больше в эстетику уходят, творят….
В одном интервью ты говорил, что у вас только новые кровли и за реконструкцию ты не берешься.
Ремонты, реконструкции обычно идут в городе, типа памятников архитектуры. Но в городе, на муниципальных объектах, если они не частные, нет адекватной цены. Наверное, только из-за этого. Есть одна крыша, которую я бы сделал в Питере – это Дом офицеров. Он сейчас в таком плачевном состоянии и крыша очень красивая по форме своей. Будет очень печально, если на нее зайдут не профессионалы. Вот плотники/столяры — там очень много плотницкой и столярной работы. Формы радиусные, много радиусов внутренних и наружных, кукушки сложные. И их работа должна быть великолепной. А потом уже и самих кровельщиков. Мне кажется, что эту крышу должны делать в меди. За этот памятник, даже несмотря какие там деньги, я бы, наверное, взялся. Потому что реально интересная работа. Если не будут сроками гнать, если условия труда будут сделаны хорошие, чтобы в идеале с двойной крышей/укрытием, как в Европе работают. Тогда просто интересно будет сделать такую крышу!
По-моему, в России никто такой крышей не пользуется!? Ни у кого нет таких лесов?
Они есть, но цена на них очень большая. Когда мы в Москве хотели на объекте такие леса поставить, то нам сказали, что аренда стоит примерно 500 тысяч рублей в месяц. А обычные леса — 60 тысяч рублей. Вот разница. Но и в Европе леса это тоже одна из больших статей затрат на двойных крышах.
Но, наверное, там леса немного другие, чем у нас.
Вот бы появился производитель лесов таких легких, алюминиевых. Надеюсь, когда-нибудь появится.
Появится. Сейчас импортозамещение у нас начинает развиваться.
Главное, чтобы туда, «наверх», какой-то кровельщик добрался, который понимает, как все должно быть. С этими лесами, с подготовкой, который в наших Снипах и сводах правил все пропишет грамотно.
Продолжение следует…
Интервью брал главный редактор Солнцев А.А.